chyyr: (Default)
[personal profile] chyyr
В одном ЖЖ-сообществе, членом которого я не состою, в воскресенье участники выкладывали любимые стихотворения Высоцкого.

Забрел, полистал - и понял, что я больше не могу читать или слушать "Балладу о борьбе".

Потому что когда Петер и Ганс пошли воевать за избавление Германии от врагов и всяческое восстановление исторической и геополитической справедливости*, и Ганс рухнул, израненный осколками, а Петер взвыл от первой потери, как будто остался без кожи, то... очень хочется сказать - не лучше бы Петер читал другие книги? Такие, чтобы помогли ему остановиться, оглянуться, увидеть позади воронье и гробы - и задаться непростым вопросом: "Hans, are we the baddies"?

________________________________________
* Вот интересно - в школьном курсе истории упор делался на расширении Lebensraum'а. А почитаешь "Язык Третьего Рейха" Клемперера - сколько же риторики было основано на тезисах типа "мы хорошие, добрые и наивные, но нас обманули, незаслуженно обидели, предали и оболгали, враги внешние и внутренние злоумышляют против нас и, нападая, мы только защишаемся".

Date: 2026-01-29 08:23 am (UTC)
lemberger: (Default)
From: [personal profile] lemberger
Ну это примитивно понятая хемингуэевская романтика. Настоящий Хемингуэй борьбы в этом смысле не боялся, но он был очень далек от такого восторженного воспевания.

Date: 2026-01-29 09:16 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Ну, всё романтическое вообще надо слушать в специальном состоянии, отключив все рефлексии, плюрализм точек зрения, корректность, права личности итп. Это всё тут вообще не ночевало, и не только в этой песне.
Edited Date: 2026-01-29 09:16 am (UTC)

Date: 2026-01-29 10:34 am (UTC)
afuchs: (Default)
From: [personal profile] afuchs
мне кажется тут ключевым моментом противоречие между средневековой символикой (в призме культа "рыцарства" в 19в.) и войнами 20в., который этот культ уничтожили и как концепцию, и непосредственно превратив в мясо большую часть его последователей.
песня написана для х/ф "айвенго", если я не ошибаюсь, а скотт был одним из (ранних) фанатов средневековья, который, похоже, и породил этот культ, не только написав библиотеку исторических романов с "тёплыми мечами" и "забралами" (хотя насчёт боевых колесниц я не уверен) но и вдохновив, скажем, кенелма дигби на классический кодекс "широкого камня чести" (или как-то так), по которому пара поколений английских "книжных детей" учились обливаться ледяной водой, уступать "прекрасным дамам" и пр. И драться до ссадин, в основном, на футбольном поле или там в лапту.
а потом очередное поколение, воспитанное на скотте и ньюболте, пошло (во множестве случаев, добровольно) на "великую войну" и никаких "отцовских мечей" там не обнаружило. и превратилось в столбик надписей на обелисках в родных весях.

и хотелось бы, но бессмысленно обвинять высоцкого в отсутствии рефлексии на подобные темы, он-то написал качественную песню для детского кино, но вот советские интеллигенты, погружённые в параллельную, аллегорическую реальность, стилизованную под средневековье, чтоб не казалось чрезмерно актуальным, продолжают загадочно цитировать шварца (более рисковые - собачье сердце и покровские ворота) и исповедовать кондовый замес культа большевистского героизма и средневековых рыцарских идеалов. я и сам, пожалуй, от этого недалёк, так что че там на зеркало пенять.

Date: 2026-01-29 12:07 pm (UTC)
afuchs: (Default)
From: [personal profile] afuchs
для меня речь во многом об этом: нельзя обосновывать правоту своего дела цитатой из песни или даже целой книжки и художественного телефильма

Date: 2026-01-29 11:00 am (UTC)
From: [personal profile] themalcolm
Да вроде бы в тех книгах, про которые Высоцкий, как раз и проводится идея, что воевать надо не абы как, а непременно и обязательно за правое дело. Каких других Вам еще?..

Date: 2026-01-29 11:29 am (UTC)
From: [personal profile] themalcolm
Вопрос был не риторический. Какие книги надо читать детям, чтоб потом не было за них стыдно? Есть конкретные идеи?

Date: 2026-01-29 12:06 pm (UTC)
afuchs: (Default)
From: [personal profile] afuchs
никомахова этика ниче так в этом смысле
а так я думаю надо "озвучивать" идею о том, что никакая литературная книга не даст ни права ни основания ссылаться на неё как на инструкцию для безупречного поведения в конкретном реальном контексте. и тогда можно читать хоть кастильоне хоть курцио малапарте, льва толстого, данте алигьери или майн кампф

потому что когда говорят что-нибудь вроде "разруха это когда не ссут мимо унитазов" то выдавливается совсем не тот фурункул о котором речь (какие бы у меня ни были претензии или наоборот к соотв. лит. произведению)

Date: 2026-01-29 12:09 pm (UTC)
afuchs: (Default)
From: [personal profile] afuchs
а есть такие книжки, в которых объясняется, что правое дело может оказаться левым, если зайти с другой стороны?

Date: 2026-01-29 03:54 pm (UTC)
From: [personal profile] themalcolm
Более характерный пример - "Парень из преисподней".

Profile

chyyr: (Default)
chyyr

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728 293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 04:30 am
Powered by Dreamwidth Studios