Давайте поиграем
Dec. 26th, 2007 12:14 pmЗабрел давеча в ЖЖ к
luke_vilent'у и в обсуждении одного поста коснулся невзначай темы иных цивилизаций.
Тема сия, тонкая и неуловимая, проскользнула у меня меж пальцев и осталась маячить в сторонке - неописуемая. Ибо чтобы описать что-то, надо либо это что-то иметь перед глазами (а чего нет, того нет), либо иметь определение этого чего-то (или хотя бы общее представление)
Посему предлагаю: а давайте-ка, кому не в лом, посочиняем определения цивилизаций. Даже более узко: технологических цивилизаций.
То есть. Вы прилетели куда-то (не знаю куда) и первое, что предстало перед вами, когда вы вышли из своего пепелаца, была Технологическая Цивилизация. Вы ясно поняли, что это - технологическая цивилизация, едва лишь увидели ее.
Вопрос такой: а как вы это поняли? По каким признакам вы отличили технологическую цивилизацию от всего прочего?
Подвопросы, которые пришли мне в голову:
1. Технологии бывают разные. Правда ли, что главная особенность всех технологий - переработка одних ресурсов в другие? (- производство?)
1а. А могут ли быть технологии в отрыве от массового производства? (да и вообще, что такое технология?)
2. Какой процент должны составлять "наукоемкие" товары в конечном продукте, чтобы мы сочли производящую цивилизацию технологической? (или связи нет вообще?)
3. А обязана ли технологическая цивилизация быть разумной? (Помним, что определения разума у нас тоже нет:)
PS Следовать эти подвопросам необязательно :)
PPS Вспоминать лемовские "Эдем" и "Непобедимого" весьма забавно :)
PPPS Как руки дойдут, повешу свои рассуждения о данном вопросе :)
Тема сия, тонкая и неуловимая, проскользнула у меня меж пальцев и осталась маячить в сторонке - неописуемая. Ибо чтобы описать что-то, надо либо это что-то иметь перед глазами (а чего нет, того нет), либо иметь определение этого чего-то (или хотя бы общее представление)
Посему предлагаю: а давайте-ка, кому не в лом, посочиняем определения цивилизаций. Даже более узко: технологических цивилизаций.
То есть. Вы прилетели куда-то (не знаю куда) и первое, что предстало перед вами, когда вы вышли из своего пепелаца, была Технологическая Цивилизация. Вы ясно поняли, что это - технологическая цивилизация, едва лишь увидели ее.
Вопрос такой: а как вы это поняли? По каким признакам вы отличили технологическую цивилизацию от всего прочего?
Подвопросы, которые пришли мне в голову:
1. Технологии бывают разные. Правда ли, что главная особенность всех технологий - переработка одних ресурсов в другие? (- производство?)
1а. А могут ли быть технологии в отрыве от массового производства? (да и вообще, что такое технология?)
2. Какой процент должны составлять "наукоемкие" товары в конечном продукте, чтобы мы сочли производящую цивилизацию технологической? (или связи нет вообще?)
3. А обязана ли технологическая цивилизация быть разумной? (Помним, что определения разума у нас тоже нет:)
PS Следовать эти подвопросам необязательно :)
PPS Вспоминать лемовские "Эдем" и "Непобедимого" весьма забавно :)
PPPS Как руки дойдут, повешу свои рассуждения о данном вопросе :)
no subject
Date: 2007-12-28 08:37 am (UTC)Предположим, что звуковая сигнализация дельфинов является речью. И у них есть много-много сказок, легенд, преданий, и в основном они касаются сотворения моря, чудовищ, населяющих сушу, дзен-дельфинизма и других, столь же безполезных вещей. Ну и тьма тьмущая лирических произведений, притом что каждый дельфин считае своим долгом в поэтическом искусстве перещеголять другого, а все хорошие стихотворения (счёт которым идёт на милионы) запоминаются, пересказываются, переделываются в другие, ещё лучшие, итп. Цивилизация - да, ибо налицо множетво индивидуумов с различным характером, обучющихся в течение жизни. Разумная - безспорно, ведь стихи надо придумывать, перерабатывать, а могутже ещё отыскаться и еретики, которые скажут, что стихи - это уже не модно, даёшь хип-хоп и всё такое. Мало того - много разных цивилизаций, потому что по крайней мере у касаток языки разных осёдлых стай значительно отличаются друг от друга. Технологическая - вроде бы нет, ибо пища добывается путём охоты , ведущейся самой природой даными средствами.
Вроде так.
no subject
Date: 2007-12-31 07:47 am (UTC)Если б еще точно было известно, разговаривают ли дельфины :))
PS Как в одном всоветском фильме
"- А ты знаешь, что дельфины разговаривают?
- Знаю, но не знаю только о чем.
- О морях и океанах,
о далеких разных странах,
где какая рыба... -...и почем"
no subject
Date: 2007-12-31 10:58 pm (UTC)