Итоги опроса

[chyyr]

Думаю, можно уже подводить итоги моего бесчеловечного эксперимента опроса о том, где воевал герой песни "Гренада моя". Если кто-то не голосовал, но очень хочет - милости прошу.


Начну, пожалуй, с главного: с правильного ответа. Перед вами стихотворение Михаила Светлова "Гренада", написанное в 1926 году, вскоре после окончания Гражданской войны в России и за 10 лет до начала Гражданской войны в Испании. (Я позволил себе выделить курсивом те строфы, которые не вошли в песню Берковского, которую я слышал, и жирным текстом те слова, которые поясняют, где собственно происходит дело)

М.Светлов. Гренада. 1926 г.

Мы ехали шагом,       Мы мчались в боях
И «Яблочко»-песню       Держали в зубах.
Ах, песенку эту     Доныне хранит
Трава молодая -     Степной малахит.

Но песню иную     О дальней земле
Возил мой приятель     С собою в седле.
Он пел, озирая     Родные края:
«Гренада, Гренада,     Гренада моя!»

Он песенку эту     Твердил наизусть...
Откуда у хлопца     Испанская грусть?
Ответь, Александровск,     И Харьков, ответь:
Давно ль по-испански     Вы начали петь?

Скажи мне, Украйна,     Не в этой ли ржи
Тараса Шевченко     Папаха лежит?
Откуда ж, приятель,     Песня твоя:
«Гренада, Гренада,     Гренада моя»?

Он медлит с ответом,     Мечтатель-хохол:
- Братишка! Гренаду     Я в книге нашел.
Красивое имя,     Высокая честь -
Гренадская волость     В Испании есть!

Я хату покинул,     Пошел воевать,
Чтоб землю в Гренаде     Крестьянам отдать.
Прощайте, родные!     Прощайте, семья!
«Гренада, Гренада,     Гренада моя!»

Мы мчались, мечтая     Постичь поскорей
Грамматику боя -     Язык батарей.
Восход поднимался     И падал опять,
И лошадь устала     Степями скакать.

Но «Яблочко»-песню     Играл эскадрон
Смычками страданий     На скрипках времен...
Где же, приятель,     Песня твоя:
«Гренада, Гренада,     Гренада моя»?

Пробитое тело     Наземь сползло,
Товарищ впервые     Оставил седло.
Я видел: над трупом     Склонилась луна,
И мертвые губы     Шепнули: «Грена...»

Да. В дальнюю область,     В заоблачный плес
Ушел мой приятель     И песню унес.
С тех пор не слыхали     Родные края:
«Гренада, Гренада,     Гренада моя!»

Отряд не заметил     Потери бойца
И «Яблочко»-песню     Допел до конца.
Лишь по небу тихо     Сползла погодя
На бархат заката     Слезинка дождя...

Новые песни     Придумала жизнь...
Не надо, ребята,     О песне тужить,
Не надо, не надо,     Не надо, друзья...
Гренада, Гренада,     Гренада моя!

Если вчитаться в текст, становится ясно: украинский хлопец воюет на родной Украине за идеалы мировой революции.



Результаты опроса, честно говоря, стали для меня неожиданностью.
До недавнего времени мне казалось само собой разумеющимся, что песня - именно о нашей Гражданской войне. Буквально неделю назад я вдруг наткнулся на цитату "Я хату оставил, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать" как относящуюся к войне в Испании. Мне стало любопытно - а какая доля людей думает так же?

Оказалось - две трети.
(На данный момент - 33 человека за Испанию, 16 за Украину. 4 заподозрили, видимо, какую-то ловушку и проголосовали: 3-е за Латинскую Америку, 1 за Дальний Восток. Соотношение 2:1 в пользу Испании было достигнуто в первый же день голосования и с тех пор не особо менялось с ростом числа проголосовавших)

Рискну предположить, что большáя часть из проголосовавших за Испанию знает цитату, но вот песню целиком или не слышала, или слышала давно. (Стихотворение же, думаю, и вовсе читало меньшинство - я сам впервые прочитал его в день, когда составлял опрос)
Мысль же, что гренадскую землю испанским крестьянам надо отдавать, воюя у себя на Украине, современному человеку придет в голову в последнюю очередь. Что поделать, безнадежно далеки мы от идеалов мировой революции a.k.a. "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем". Что, в общем-то, неплохо.

Comments

[umbloo.livejournal.com]

Соотношение впечатляет... Бедный Светлов.
Интересно, те, кто выбрал Латинскую Америку, имели в виду 1983 год?

[frema-zhu.livejournal.com]

Четверостишия, выделенные курсивом, вообще-то прекрасно есть в записях Берковского - разве что вам попалась такая, где он их просто забыл, так это с любым другим куплетом тоже у него бывало.

[chyyr.livejournal.com]

Спасибо, тогда я поправлю формулировку.

[alon_68]

Удивлён. Я тоже никогда у Берковского их не слышал - и неудивительно, оно длинновато получается для исполнения.

[frema-zhu.livejournal.com]

Возможно, он сам их часто пропускал. Согласно книге "Виктор Берковский. Я выбрал песню" - в песню они не входят. Возможно, я помню старые ансамблевые исполнения. Во всяком случае, Chyyr, вам ничего исправлять не надо. Прошу прощения за ввод в заблуждение, авторская воля выражена в книге.

[kaktus-okamenel.livejournal.com]

Да, результаты опроса ВПЕЧАТЛЯЮТ!
---
А все потому, что в Твиттер ст-е целиком не влазит, а читать разучились..

[oldodik.livejournal.com]

Даже вотпрямщас прочитавши текст, некоторые в упор не видят там локацию, я ж говорю - у меня диалог был на эту тему))Хотя мб это и единичный случай.

[alon_68]

О, как я это пропустил! Но результат предсказуемый - какая там к чёрту скучная Украина, когда манят тореадоры и кастаньеты? :) А вообще-то и Светлова манили именно они, а уж потом он вокруг романтического названия накрутил классово верный сюжет с украинским хлопцем.

[menschikov-s.livejournal.com]

А почему о гражданской - само собой разумеющееся? Всегда предполагал что песня написана в первый-второй год ВОВ и всё логично укладывалось в испанскую версию. Если не знать кто автор, то что можно вывести: ветеран войны в Испании, в кавалерийском подразделении, в боях на Украине.

[nina-chatte.livejournal.com]

Это само собой разумелось для советских людей, которые знали, что песня написана задолго до ВОВ и что она - про гражданскую войну. И что "отдать землю крестьянам" уже было не актуально в 40-ые годы.

С теплым пушистым приветом
Нина

[menschikov-s.livejournal.com]

А откуда о дате написания песни им можно было узнать, если никогда не встречать её в виде датированного текста, а только как песню, например в 61-м или 81-м году? Она привязана к каким-нибудь фильмам, книгам о тех временах?
"Чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать" - так ведь именно в Гренаде, там тоже действуют законы общественного развития или как их там. Есть передовое строй и в остальных странах надо следовать по его пути. По стилю не выбивается из ряда употребляемых в тридцатые и первые годы сороковых "белофиннов", "боярской Румынии" и прочих.

[steblya-kam.livejournal.com]

Вот именно, я всю жизнь думала, что это про советских добровольцев в Испании 1936 г.

[chyyr.livejournal.com]

Меня в том, что речь идет именно о Гражданской, убедила, в частности, песня "Яблочко", которую играл эскадрон.
Для ВОВ ожидал бы другие песни.

[menschikov-s.livejournal.com]

Там вопрос другой, о том использовалась ли сама "Гренада" или хотя бы мотив её в художественных произведениях, которые описывают Гражданскую, допустим в лениниане где-нибудь.

Про "Яблочко" хороший аргумент, тоже заставлял сомневаться. Но "что хотел сказать автор" смогло перевесить:
И "Гренада моя" и "Яблочко" из ушедшего времени. Война начатая в 41 явила - новые песни жизнь уже придумала и заставляет подхватить их. За диссонанс наказание - "Ушёл мой товарищ и песню унёс". "Но «Яблочко»-песню играл эскадрон смычками страданий на скрипках времен..." - о том же. Те кто готовился к войне эскадронов вынуждены родные края озирать. "Скажи Александровск и Харьков ответь: давно ль по испански вы начали петь?"
Не надо, ребята, о песне тужить, не надо, не надо, не надо

[nina-chatte.livejournal.com]

Вы задаете вопрос "откуда узнать, что песня Гренада - о гражданской войне". Отсюда следует, что вы - не советский человек :). В 1961 году, да и в 1981, я думаю, такой вопрос никто бы не задал. В школе учили историю СССР (по единым для всей страны учебникам), поэтому хорошо представляли себе, что когда и как происходило. И песню исполняли достаточно часто, и в хрестоматиях она была. И Светлов был известным поэтом. "На слова популярного стихотворения Светлова «Гренада» (1926) около 20 композиторов разных стран написали музыку.", как пишет Википедия.

И вообще. "Мы ехали шагом, мы мчались в боях" - это про конницу. Как раз в промежутке между гражданской войной и ВОВ произошли коренные изменения в армии. Конечно, конница еще была, но появились танки, развивалась артиллерия. И песни были уже другие: "Броня крепка и танки наши быстры". Или "Артиллеристы, Сталин дал приказ!". Или "Полетит самолет, застрочит пулемет, Загрохочут могучие танки,.." Видите, какие бодрые песни? А не "Лишь по небу тихо Сползла погодя
На бархат заката Слезинка дождя...".

С теплым пушистым приветом
Нина

[chuka-lis.livejournal.com]

Нина, а кто забрал земли у украинских крестьян до "гражданской войны" в 18-24 годах? почему их надо было "отдать" крестьянам?

[nina-chatte.livejournal.com]

Отдать крестьянам надо было земли в Гренаде :). А до 1918 года на территории Российской Империи украинские, русские и прочие крестьяне нормально владели землей. Но среди крестьян было сильное расслоение. Были кулаки-мироеды, крепкие середняки и беднота. И после Октябрьской революции, произошедшей 25 октября (по старому стилю и 7 ноября по новому) 1917 года, начался передел земель. Образовались Комитеты бедноты https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D0%B4
происходило раскулачивание, перераспределение конфискованных земель, инвентаря и т.д..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

С теплым пушистым приветом
Нина

[chyyr.livejournal.com]

>Были кулаки-мироеды, крепкие середняки и беднота

Судя по декрету о земле (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82_%D0%BE_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5), особенно крестьян раздражало помещичье землевладение. Помещиков менее 1,5% населения, а владеют они более чем 10% земли (на 1916 год); да народное мнение по инерции долю их владений еще и завысит.

помещики

[nina-chatte.livejournal.com]

Безусловно! Помещиков ненавидели, многие усадьбы после революции были разграблены.

С теплым пушистым приветом
Нина

[chuka-lis.livejournal.com]

как интересно!
вот бы еще узнать, сколько, собственно, крестьян было среди "советов" и тех членов земельных комитетов, кто составил этот декрет о земле.. особенно крестьян-середняков, которые и производили основную часть сельхозпродукции России в те времена.

[nina-chatte.livejournal.com]

А какая разница, сколько крестьян и середняков сочиняло декрет, если он вышел как бы декларацией, а вместо раздачи земли ("земля - крестьянам") она была обобществлена?

С теплым пушистым приветом
Нина

[chuka-lis.livejournal.com]

вы хотите сказать, что середняки, или там бедные крестьяне, были безземельными, и их было большинство? и потому надо было землю у "кулаков-мироедов" и помещиков, которые не были крестьянами, но владели землей, "забрать", чтобы другим- отдать, да?
а что там было в Украине (где воевал хлопец) с сильным расслоением крестьян после столыпинской реформы?
вы не знаете, случайно, сколько земли (своей) приходилось на крестьянское хозяйство (у бедняка, середняка, куркуля) до революции?

[nina-chatte.livejournal.com]

А какая разница, сколько земли у кого было? У бедняков наделы были небольшие, а у куркулей - большие. И потому надо было землю у богатеев забрать, а беднякам ее раздать. Вы как вчера родились. "Отнять и поделить" - вот был лозунг революции.

С теплым пушистым приветом
Нина

[chuka-lis.livejournal.com]

так а с кем парень воевал, чтоб "землю крестьянам отдать"?
она вроде и так была у крестьян. или он воевал, чтобы землю у помещиков ЗАБРАТЬ?
то-то, после революции, все крестьяне бедные крестьяне стали богатыми землевладельцами!
)) а "отдавать" крестьянам землю, стали, наверное. в конце 80х или даже в начале 90х.

[julia-monday.livejournal.com]

"отдать землю крестьянам", имхо, очень прозрачно намекает... При ответе "ВОВ" были бы другие слова, однозначно. Про остальное промолчу, а то получится слишком высокомерно :)

[julia-monday.livejournal.com]

У-у-упс, я тоже всегда была уверена - о Гражданской Войне. Но наизусть все куплеты не помнила и при ответе перепутала с "По долинам и по взморью" и указала неправильно Дальний Восток :)

Про "идеалы мировой революции" и все такое я неплохо знаю, все-таки родилась и до 13 лет росла в СССР, еще застала пропаганду.

[steblya-kam.livejournal.com]

Я тоже не слышала строф, выделенных курсивом :-( печатной версии я, как уже призналась, никогда не видела глазами.

[egor-13.livejournal.com]

У Берковского, может, и нет, но в целом у кого-то из исполнителей, помнится, встречалась и полная - или во всяком случае со строфой про "хохла", но, возможно, без строфы про "папаху". Слыхал и тот и этот варианты по радио в конце 60- х и 70-х. В виде не исполнения песни, а чтения - полная точно бывала.

[steblya-kam.livejournal.com]

Я точно полной не слышала :-)

Ещё опрос

[klausnick.livejournal.com]

В какой стране живут люди, из которых можно сделать самые крепкие в мире гвозди.

RE: Ещё опрос

[chyyr.livejournal.com]

Ну, это гробовой вопрос. Я сам ответа не знаю (стихотворение читал и даже помню, что автор - не Маяковский, но вот кто были те моряки и те офицеры...)

RE: Ещё опрос

[klausnick.livejournal.com]

Часто пишут, что автор имеет в виду большевиков из СССР, хотя в стихотворении есть прямое указание против такого варианта. Ответ никому не известен. Однако ваши читатели весьма эрудированы, поэтому возможно получение каких-то обоснованных версий.

RE: Ещё опрос

[egor-13.livejournal.com]

Прямых, похоже нету. косвенные, к примеру, вот тут обсуждали.
http://afranius.livejournal.com/270110.html#comments
Комментариев там вагон, речь об этом, в частности http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/2498416

[idelsong.livejournal.com]

http://idelsong.livejournal.com/485355.html

[chuka-lis.livejournal.com]

остается не понятно, почему этот красноармеец, называет родные края "Гренадой", и откуда в его глазах "испанская грусть".
в ту эпоху жизни Светлова ( в 1926 ему было 23 года), никаких таких событий в испанской Гранаде (которую начале 20 века так и называли- Гранада, а не Гренада) чтоб их проассоциировать с событиями в Уркаине-не происходило.