Почему Виктор - Крум

[chyyr]

Только сегодня узнал, откуда Роулинг раздобыла странную фамилию "Крум" для своего героя-болгарина:

Крум Грозный, болгарский хан.

PS А заодно узнал, что у Болгарии и Франции одно время была общая граница :)
Вернее, у державы Крума Грозного и империи Карла Великого.
(см. карту)

Comments

[oldodik.livejournal.com]

Знать бы еще, почему Каркарофф. Лично я подозреваю, что из Киркорова переделано...

[chyyr.livejournal.com]

Вот у меня такое же ощущение. А то больше вообще ни на что не похоже

[oldodik.livejournal.com]

Ну вообще я имею также предположение, что ей сказали, что 1.Ворона по-русски говорит "кар-кар", и 2.Славянские фамилии часто кончаются на "офф". Вообще странно, почему она своих русских переводчиков не попросила что-нибудь подобрать.

(А вообще еще Лев Успенский ругался на русские фамилии в зарубежной литературе: что авторам, трудно было телефоную книгу Ленинграда раздобыть?)

[chyyr.livejournal.com]

>кар-кар

Сначала она хотела назвать своих героев Долоховым и Вронским, но потом подумала, и заменила Вронского на Каркарова - "хоть и не похоже, но одно и то же"?

[oldodik.livejournal.com]

Ну, Вронский там уцелел на обочине, кстати. В качестве автора финта. А откуда инфочка?

Трогательно, да. Это она еще дополнительно толстовские псевдофамилии портить не стала, а иные загранавторы мало того что у матерого человечища фамилии таскают, так еще их дополнительно искажают. Примеров сходу не вспомню, но попадалось где-то. У Л.Успенского в т.ч., кажется.

Правда, когда наши пишут про заграницу - боюсь, у них не менее смешно с фамилиями получается. И, скажем, брать фамилии у Диккенса я бы никак не посоветовал.

Или такая мысль посетила. Вот скажем, у Белля и Фаллады герои носят фамилии, которые я бы в жисть не определил как немецкие - и у обоих авторов очень разные. Тк один пишет про Пруссию, а другой про Боннщину. Но сколько там этнографии а сколько авторской игры - без толстого этнолингвистического комментария (которого нет) не разберешься.

[chyyr.livejournal.com]

Не, не инфочка. Так, домыслы.

[oldodik.livejournal.com]

Кстати еще о болгарских именах. Вот мы с вами восточные славяне, а имена у нас почти все сплошь либо греческие либо древнееврейские. Я это к тому, что с именами может мало ли какая накладка получиться))

[chyyr.livejournal.com]

Пришло в голову: а не приходится ли Каркарофф "крестником" Каркову из "По ком звонит колокол"?

[alon_68]

Знать бы ещё, на каком языке говорили те болгары.

[chyyr.livejournal.com]

Думается, в то время они плавно переходили с тюркского на славянский - не прошло и 60 лет, как они даже своего хана стали неазывать князем.

[alon_68]

Вот непохожи их имена на тюркские. А имя Аспарух - прямо персидское.

[chyyr.livejournal.com]

Просмотрел я первые попавшиеся книжки - действительно, странная ситуация.

С одной стороны, вроде бы все согласны, что протоболгары бли тюрками. Академик Димитр Ангелов в книге "Образуване на българската народност" пишет
"Успехите, постигнати в областта на лингвистиката и откриването на някои писмени паметници, в които се срещат прабългарски думи (най-вече т. нар. Именник на българските князе), оформят постепенно схващането, че прабългарският етнос е спадал към семейството на тюркоезич-ните племена[...]Понастоящем, след като бяха открити нови веществени паметници, в които се срещат прабългарски думи, гледището, че прабългарите при своето идване на Балканския полуостров са били тюркоезичен етнос, може да се счита за окончателно доказано"
(Успехи, достигнутые в области лингвистики и исследовании письменных паметников, содержащих протоболгарские слова (прежде всего т.н. "Именник болгарских князей"), постпенно создавали ощущение, чо протоболгарский этнос относился к группе тюркоязычных племен[...] Ныне, после того как были открыты новые памятники с протоболгарскими словами, взгляд, что протоболгары при вторжении на Балканский полуостров были тюркоязычным этносом, может считаться окончательно доказанным)

- т.е. ровно на основании этих (непохожих на тюркские) имен и сделали вывод о тюркоязычности древних болгар.

Более того, сам этноним довольно типичен для тюрок - ср. булгары и балкарцы.

С другой стороны, у многих протоболгарских имен и правда иранская этимология.
(Более того, я наткнулся на статью некоего Живко Войникова, в которой у каждого второго имени иранская этимология. Не знаю, правда, насколько ей можно верить: явного для моего дилетантского глаза бреда нет, но круг общения у автора настораживает (http://yavolod.livejournal.com/172898.html))

Хотя, может , обилие иранских имен не так уж необычно - все таки, до Балкан болгары жили в северном Причерноморье и с иранскими народами не контактировать не могли...

[oldodik.livejournal.com]

А имена-то небось в основном ханские дошли, подозреваю? Ага, "Именник на българске князе". А то у ранних русских князей вон скандинавские имена попадаются))

[oldodik.livejournal.com]

Да, велесовый яволод тревожит, ох и тревожит.