О друидах и галльской письменности

[chyyr]

Новая загадка - по мотивам "Записок о галльской войне" сами знаете кого. А посвящена эта загадка - друидам.

Вот что пишет о них Цезарь:
"Друиды принимают деятельное участие в делах богопочитания, наблюдают за правильностью общественных жертвоприношений, истолковывают все вопросы, относящиеся к религии; к ним же поступает много молодежи для обучения наукам, и вообще они пользуются у галлов большим почетом. Именно они ставят приговоры почти по всем спорным делам, общественным и частным; совершено ли преступление или убийство, идет ли тяжба о наследстве или о границах – решают те же друиды; они же назначают награды и наказания; и если кто – будет ли это частный человек или же целый народ – не подчинится их определению, то они отлучают виновного от жертвоприношений. Это у них самое тяжелое наказание. Кто таким образом отлучен, тот считается безбожником и преступником, все его сторонятся, избегают встреч и разговоров с ним, чтобы не нажить беды, точно от заразного; как бы он того ни домогался, для него не производится суд; нет у него и права на какую бы то ни было должность. Во главе всех друидов стоит один, который пользуется среди них величайшим авторитетом. По его смерти ему наследует самый достойный, а если таковых несколько, то друиды решают дело голосованием, а иногда спор о первенстве разрешается даже оружием. В определенное время года друиды собираются на заседания в освященное место в стране карнутов, которая считается центром всей Галлии. Сюда отовсюду сходятся все тяжущиеся и подчиняются их определениям и приговорам. Их наука, как думают, возникла в Британии и оттуда перенесена в Галлию; и до сих пор, чтобы основательнее с нею познакомиться, отправляются туда для ее изучения.

Друиды обыкновенно не принимают участия в войне и не платят податей наравне с другими. Вследствие таких преимуществ многие отчасти сами поступают к ним в науку, отчасти их посылают родители и родственники. [...] говорят, [...] некоторые остаются в школе друидов до двадцати лет. [...] Больше всего стараются друиды укрепить убеждение в бессмертии души: душа, по их учению, переходит по смерти одного тела в другое; они думают, что эта вера устраняет страх смерти и тем возбуждает храбрость. Кроме того, они много говорят своим молодым ученикам о светилах и их движении, о величине мира и земли, о природе и о могуществе и власти бессмертных богов."


Вопрос же состоит в следующем:
почему нам не известны священные и научные книги друидов?
(Сразу замечу, что Галлия с письменностью была знакома - тот же Цезарь упоминает, что после одного из сражений "в лагере гельветов были найдены [...] списки, написанные греческими буквами. В них были поименно подсчитаны все [гельветы] [...] и отдельно указано число способных носить оружие, а также детей, стариков и женщин.")

PS Комментарии скрываются
UPD Отгадка

Comments

[luke-vilent.livejournal.com]

Потому ли, что друиды опасались разглашения их учения, и всё оно передавалось исключительно устно? Как у пифагорецев.

[staskikotx.livejournal.com]

Может быть, постаралась церковь?
Борьба с язычеством, и все такое,
И о мифологии древних славян мы знаем благодаря ей
довольно мало.

[http://users.livejournal.com/meander_/]

Кельты, галлы, галаты. Вы согласны, что эти слова одного корня с греч. галактос "молочный", в смысле "белокожие"?

[chyyr.livejournal.com]

На мой взгляд, вряд ли. Куда "к" пропало?

PS Сразу оговорюсь: с кельтскими языками я знаком весьма поверхностно.

[(Anonymous)]

это по-грецки

[chyyr.livejournal.com]

Что "галактос" по-грецки, это я в курсе.

Я имел в виду слова "кельты" и "галлы" (они-то не по-грецки). В том смысле, что я не могу строго обосновать свои сомнения, поскольку не знаю, как должно выглядеть в кельтском и.-е. *glakt. Или, как должно было изменяться заимствованное слово, если это слово заимствовано.

PS А вообще, штудирование словарей выявило, что "галл" можно объяснить и собственно из кельтских языков: ср. ирл. "gal" - доблесть, валл. "gallu" - вооруженный отряд, корн. "gallos" - мощь. Того же корня, что и русск. диал. "голямо" - много, болг. "голям" - большой, лит. galia - сила. Т.е. самоназвание - "могучие".

Насчет -at у меня подозрение, что это суффикс, но это надо проверять.

[chyyr.livejournal.com]

>как должно выглядеть в кельтском и.-е. *glakt.

Впрочем, насколько показывают другие примеры, начальное и.е. *gl- в ирландском соответствует gl-, в валлийском gl- и cl-, гласный между ними не возникает

PS Обнаружилось упоминание ср.-ирландского glas - молоко, которое явно представляет то самое *glakt. (реконструируемая более древняя форма *glagsa, с последующим упрощением gs-> s)
Так что "молочное" название точно не может быть самоназванием.

[tufoed.livejournal.com]

Рискну предположить, что по каким-то причинам скорее всего религиозного толка существование таких книг было под запретом, собственно самих книг и не было.

[(Anonymous)]

Скорее всего, такие тексты записывались на нестойком (в масштабах тысячелетий) материале (так что кодексов Хаммурапи мы не найдём). Поэтому они требовали регулярного переписывания, а после (1) частичного завоевания римлянами территорий и (2) крещения населения Галлии и Британии это, естественно, не поощрялось. А до арабов (у которых сохранились античные тексты) было далековато.

А.К.

[trueview.livejournal.com]

Кельты были одним из самых воинственных народов в Европе. Для устрашения противника перед битвой кельты издавали оглушительные вопли и трубили в боевые трубы — карниксы, раструбы которых были сделаны в виде голов животных.

Celtae "кельты" < κέλομαι "побуждать, поощрять, убеждать, подстрекать, предлагать, заставлять, понуждать, звать, призывать, обращаться с призывом", κέλαδος "шум, звук, звучание, глас", κελαδέω "шуметь, кричать, возглашать, петь, (о звуке) испускать, звучать, звенеть, воспевать, славить".

Boii Bōiī и Bōjī "бойи" < др.-греч. βοή "крик, вопль, крик радости, шумное ликование, боевой клич, шум, гул, рев, голос, звуки, пение, крик о помощи, зов, призыв, вещее слово, прорицание, слово, речь".

Boiohaemum "Боигем (Богемия), страна бойев (в бассейне Дуная)" < Boii + лат. humus "область, земля, страна".

Словаки ~ др.-греч. βοή "слово".
http://etymology-ru.livejournal.com/358774.html

[trueview.livejournal.com]

Пифей назвал острова αι Βρεττανιαι, а население этих островов — Πρεττανοι. Это слово было позаимствовано у галлов, которые, возможно, сами использовали его в качестве наименования для жителей островов.

В своем этимологическом словаре Харпер пишет, что название Prittanoi означает "татуированные люди: "Anglo-Fr. Bretun, from L. Brittonem (nom. Britto, misspelled Brito in MSS) "a member of the tribe of the Britons," from *Britt-os, the Celtic name of the Celtic inhabitants of Britain and southern Scotland before the 5c. Anglo-Saxon invasion drove them into Wales, Cornwall, and a few other corners. In 4c. B.C.E. Greek they are recorded as Prittanoi, which is said to mean "tattooed people."

По всей видимости, эта гипотеза требует дальнейшего уточнения.

Большим влиянием у кельтов пользовались друиды-жрецы, в руках которых сосредоточивались осуществление религиозного культа, высшая судебная власть и образование.

Суд принадлежал главе клана или народному собранию, но вообще имел характер третейский. При постановлении решения он руководился мнением брегонов (собственно brithem, затем brehon — судья), которые в языческую эпоху принадлежали к числу филе (file — ясновидящий, пророк) — разряду жрецов, непосредственно следовавших за друидами; в Средние века они сделались наследственной корпорацией. Брегоны — это вещатели права, хранители формул и довольно сложных обрядов процесса, отличавшегося обычным в древности формализмом; в своих заключениях они не создают право, а только раскрывают и формулируют те правовые нормы, которые кроются в правовом сознании народа. Брегоны были также поэтами и стояли во главе школ, в которых путём устной передачи изучалось право вместе с правилами поэтического творчества.

Ирландский язык (Gaeilge, ирландско-гэльский) — язык ирландцев, один из кельтских языков; наряду с шотландским и мэнским принадлежит к гойдельской подгруппе этой группы.

Ирл. briathar «слово», briathra «слова».

Британия ~ Словения.
http://etymology-ru.livejournal.com/366788.html

[trueview.livejournal.com]

В 204 году до н. э. в конце длительной борьбы против Ганнибала римляне переняли фригийский культ Кибелы (Цибеллы) — Матери Богов. В древнем Риме слово "галлы" ("galli; galloi" по-гречески, на латинском языке — "gallus"), переводилось как "петухи" и "галилеане"; название пошло от реки Галлус, чьи воды, предположительно, сводили людей с ума, но и помогали им в очищении.
Согласно многочисленным литературным источникам, галлы отказывались от своей мужественности, чтобы избежать выполнения мужских обязанностей. По записям Крейга Уильямса, "кастрация — это крайний пример концепции "все или ничего", которая наполняет римские тексты: смягчение мужской конституции и прямое нарушение мужской идентичности." Более того, галлы перенимали женскую манеру одеваться и предпочитали пассивную роль в сексуальных отношениях (нарушая тем самым жесткие рамки Римской гендерной системы).

Γαλλαϊκή Галлаика (область во Фракии, прежнее название Бриантики) Her.

Γάλλος
1) галл, жрец Кибелы Polyb., Luc.
2) евнух Luc.

γαλόως γαλόω (dat. sing. и nom. pl. γᾰλόῳ) золовка, сестра мужа Hom.

Культ Кибелы достиг расцвета в Риме, где во время Весеннего равноденствия евнухи-жрецы Кибелы совершали весенние обряды, продолжавшиеся почти неделю.

Первоначально фригийская богиня, олицетворение матери-природы, почитавшаяся и в большей части областей Малой Азии (особенно у горы Иды, в Лидии, Вифинии и Галатии).

У петуха детородного органа нет. Точнее, есть, но в виде семявыносящего протока, который открывается прямо в клоаку. У самок птиц - у курицы, то есть - половые пути находятся в том же месте, что и у петуха . Петух топчет курицу, совершается "анальный поцелуй", семя попадает в половые пути курицы и оплодотворяет зачатки яиц.

Наиболее известное кастрированное духовенство в античную эпоху существовало в Сирии. Назывались они галлами. Галлы пришли в Рим и создали там нечто вроде корпорации восточных жрецов-кастратов. Эта традиция пришла в упадок, если судить по описанию, оставленному Люсьеном Самосатским: "Они носят длинные мантии с поясом. Рукава плотно облегают запястья. Эти мантии изготовлены из шелка или тонкого льна, их цвет варьируется от бледно-желтого, переходящего в зеленый, до голубого и белого, и они украшены вышитыми ромбами. Волосы галлов выкрашены в белый цвет, напомажены, завиты и уложены под сетку. Лица их нарумянены, глаза подведены, ресницы искусственно удлинены, а тела полностью лишены волосяного покрова".

В Карфагене в эпоху святого Августина жрецы храма богини Танит кастрировали себя, обривали головы, носили женские одежды и имитировали женскую походку. В Малой Азии

В античную эпоху кастрация практиковалась в таких провинциях Малой Азии, как Фригия, Анатолия, Кап-падокия, Понт и Галатия. Сексуальное членовредительство имело место во время оргий, устраиваемых в рамках культа Бахуса. Эти оргии, происходившие в день весеннего равноденствия, начинались с того, что молодые "семинаристы" бичевали сами себя и друг друга под аккомпанемент воплей, боя барабанов и пения труб.

Придя в состояние экстаза, они срывали одежду и отрезали себе половые органы, бегали, потрясая ими, по улицам и швыряли их в окна домов.

Известковое молоко

[trueview.livejournal.com]

Диодор утверждает, что некоторые кельты - принадлежавшие, вероятно, опять-таки к воинскому сословию - носили короткие бороды, но самые интересные сведения он приводит об их прическах. Диодор пишет, что кельты смачивали волосы известняковым раствором и странным образом зачесывали их со лба назад - на манер лошадиной гривы. Похоже, этому есть лишь одно материальное свидетельство в греческой скульптуре - плохо сохранившаяся голова из Гизы, которая сейчас находится в Каирском музее. Выполнена она, вероятно, в более древнем, чем пергамский, и отличном от него художественном стиле. Что касается подобных изображений в кельтском искусстве, маски и скульптурные портреты уже упоминались; похожий стиль в прическах можно заметить также на изображениях людей на галльских и бриттских монетах, отчеканенных на исходе эпохи кельтской независимости.
В древнеирландских текстах нет ни одного упоминания об использовании для мытья волос известнякового раствора, однако, похоже, что эта или подобная практика у кельтов существовала. Известны описания людей с такими жесткими волосами , что на них можно было накалывать яблоки. Одно из описаний относится к Кухулину, о его же волосах говорится, что они были трехцветными - темными у корней, светлыми на концах и переходного цвета посередине. Все это вполне может быть результатом использования известнякового раствора, о том же свидетельствует и смена цвета волос , продолжавших расти после смерти у людей, чьи останки обнаружены в кельтских погребениях.

με-γάλως? потеряли начало?

[trueview.livejournal.com]

μεγάλα μέγας μεγάλη μεγάλως